無料オンラインファンタジーRPG「グランドファンタジア」-GRAND FANTASIA-

jewely
作成日時：2010-03-24 19:35:07
＞ベンチュラさん
それは粘土なんかと同じ状況だから発狂しないとおもいますよ
無告知だった完全上位互換のものがすぐにだされたことが問題ではないでしょうか、成長装備のほうは取引もできないし捨てるしかなくなりますからね
粘土の成功率や新システムの説明、対応の段階的な詳細などをしっかりしてもらえると問題もおこらないとはおもうんですけどね

ベンチュラ
作成日時：2010-03-24 18:49:11
明日3/24メンテありますが
もし、もしですが
　大好評につき「成長装備」再販決定！
　今回はさらにお求め安く当選確率を通常？の3倍に設定いたしました！

なんてキャンペーンが始まったらここの人たちがどれだけ発狂するのか
と、おもったらワクワクしています

ギンパル
作成日時：2010-03-23 23:46:04
ご回答ありがとうございました

ガイン
作成日時：2010-03-23 04:12:54
>>ギンパルさん
連投すみません、間逆のケースも想像してみてください。
・オクで１万Ｇで購入し開封、強化も穴あけも完璧　そしてメンテを迎える
運営から補填の発表が出た時点で、たまたまオクで暴落した装備箱を
みつけ５０００Ｇで購入。
補填を受けて１万Ｇと強化草４５個と水晶ノミ６個を受け取る。

これだけ、補填内容に差がつくから私は
「どこがいいのか全然わからない」
と書きました。
ご回答になりましたでしょうか？

ガイン
作成日時：2010-03-23 04:02:21
>>ギンパルさん

・錬金で希望と別のハコがでてしまい、交換を希望していた。
しかし、今回の一件で、交換の可能性は減るでしょうし、
こんなアヤのついたものは、返還してしまいたい。

でも、戻ってくるＡＰは０の可能性もある。
運営様に問い合わせましたが、事前に教えることは
できないとの回答。
結局、返還することもできずに、泣き寝入りするしかない状況。

こんな場合は想像していただけますでしょうか？

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削除日時：2010-03-23 03:53:59
コメント作成者によって削除されました。

ギンパル
作成日時：2010-03-23 03:09:43
>>ナギさん
手に入れたハコを自分で使うために開封して強化もせず、ハコのまま保管しておいた人が
という意味です　お手間かけてすいません

ガイン
作成日時：2010-03-23 00:37:02
>>深紅さん
しょうがないといってしまえばしょうがないんですよね。
でも、宝玉次第では、高レベルでもアリかなと考えていました。
今回、高レベル装備にも、同様の補正をかけましたが、
それはいらなかったんじゃないかと思っています。
そしたら、低レベル装備と差別化できたと思うのですが。

>>ギンパルさん
開封して強化もせずに・・・
とは、私は一言も申していませんよ。
ですので、私も想像できません。

ギンパル
作成日時：2010-03-22 23:51:28
>>ナギさん
ちょっと想像できなかったので教えてください
手に入れた装備を開封して強化もせずとっておいた人が
返還対応を希望するってどんな場合ですか？

深紅
作成日時：2010-03-22 19:28:00
>>ナギさん
元々「武器・防具全てに装着されている宝玉の効果+１５％」とは
書いてなかったし、そこ「だけは」はしょうがないのでは？
まあ「防具に装着されている」って最初に書いてないのが悪いんですがね。

ＴｈａｎＮ
作成日時：2010-03-22 13:54:45
ユーザーなめんな神運営ｗ

ガイン
作成日時：2010-03-22 13:17:46
今回の補填のどこがいいのか全然わからない。
強化して、穴あけた人だけがおいしい思いをして、
ハコのまま保管しておいた人には、
いくら帰ってくるかもはっきりしないＡＰの返還。
２度不安にさせて、すばらしい対応なのかな、これが・・・

さらにステ＋９で、補完されてるのか？
宝石の効果＋１５％は武器や魔具の分は無視ですか・・・

それから、次週高級がでることくらい予測できるとか、
慎重に課金すればいいとか、もっともな正論を言ってくれる人、
その理論だと、誰も課金しなくなるんじゃない？

少なくても、運営は課金させたいから、キャンペーンやらで
ユーザーをあおってると思うのですが、違うの？
その運営に踊らされた人が、また課金しようって
思えないのが、今回の騒動。

課金した人がバカを見る＞課金したくなくなる
課金した人がオイシイ＞また課金する

ここの運営さんだって、どっちがいいのかわかるでしょうに。

ちゃむ
作成日時：2010-03-21 18:12:53
3/16日の対応告知がでたその日のうちに「ﾚﾍﾞﾙ70なので成長はいらない。返却希望ですが、そもそもいくらＡＰとしてかえってくるかわからないので、とりあえず返還されるＡＰをさきに教えて欲しい」とﾒｰﾙしました。返還されるＡＰが少ない様ならいつか使うこともあるかもしれないから収納しておこうと思たのですが、一切音沙汰がないままです。
告知には31日までに装備をユーザー側で捨てるようにとありますが、捨てたメッセージがでないので証拠画像も残せないし、受け付けたかどうかのメールもこないのでは不安で捨てるに捨てれないです(　・ω・)

地雷撤去屋
作成日時：2010-03-21 17:45:51
MMOでは課金アイテムはすぐ値崩れというか上位版みたいなのが出るのは常識・・・？必死で買ったアイテムを宝箱に入れて街中に放り出したり、急にモール販売するのも驚きましたが、これは初耳です。
いいことを聞きました。

きっとまだまだ知らないMMOの常識があるんでしょう。
初心者は課金に気をつけないといけませんね。ﾁｸｼｮｰ

金猫
作成日時：2010-03-21 16:45:30
主観だとそこまで課金は高くないと思うのですが…
課金しないでも十分遊べますし、
課金すると楽になりますしバランスは悪くないかと。
ただ、これは別問題。

ある程度ネットゲームしていて課金も慣れている人だと今回の事はほぼ予想していたのだと思います。

期間を区切って販売する課金はどのタイトルでも同等品か上位互換品が必ずと言い切れるくらい出ますよね。
それとGFの今までのアイテム追加の流れを見れば尚更…
少なくとも私はそう思って課金しています。
なので個人的には今回は不満は無いのですが…

それでも揉めている理由はスパンが短すぎたからじゃないかと思います、誤表記も装備の方向性がガラっと変わる場合は人によっては無価値になってしまうので…

基本無料の場合門戸が広い分MMOが初めてな人も、
少ない金額をやりくりしているような年齢の人も居るはずで、
もう少し理解しやすい形でやらないと…不満が出るのは当然。
比較的ここの運営は好きなのですが今回は不親切だと思います。

comusan
作成日時：2010-03-20 10:13:22
へー・・・課金のやり方がエグ過ぎてしばらく離れているうちにこんなこともやってんのか神運営ｗ
決算前の数字確保の典型的な事やってるなぁ。神運営はクレーム来ること解ってやったと思うよ。つか解ってない訳ないからね。
取り敢えず「現金」を集金→クレーム来る→やりすぎなほどの「架空」アイテムで補填→ユーザー納得「さすが神運営！」ってところかｗ
神運営にとってはＧＦなんぞ集金マシーンでしかない。過剰な施策で相場の破綻を起こしたとしてもＧＦはあと１・２年もてばいいやくらいしか思ってない筈なので痛くも痒くもない。
はなから仕組まれてたシナリオですねｗ

ギンパル
作成日時：2010-03-18 14:33:06
両方買った人の話なんていつでてきたんだよ。
そもそも両方買った人は、どちらかといえば今回特に不満に思わなかった人のほうじゃね？買える余裕があるんだから、他人に金の使い方を指図されるいわれはないだろ。

この辺にする前に１つ教えて欲しい。
＞ここの運営なら1ヶ月以内には出る事が容易に想像できたはず
容易に想像できなかったから問題になってると思うんだが、アエリアなら１ヶ月以内にだすと容易に想像できた理由って何？

りぃや
作成日時：2010-03-18 13:00:25
とりあえず、私としては、もうちょっとMMOを理解して楽しまないと痛い目を見ると思いました。ここの運営なら1ヶ月以内には出る事が容易に想像できたはずです。次の週に更に強い装備が出たくらいで騒ぐのであれば、課金関係は、もっと慎重になるべきだと思いますよ。

口論をするつもりで書いた訳ではないので、この辺にしときます。
こういう見方をするやつもいるんだなくらいに思っていただければ、ありがたいです。
気に触った方すみませんでした。

りさりさ
作成日時：2010-03-18 12:13:46
その洋服の例だと次週に新デザインの服が出ますと
ショウウインドウや店頭に告知をしてくれれば問題なかったんですよ

61の次の週に75が必ず出ますなんて告知どこにもなかったですし
そりゃ、近いうちに出るだろうとは思いましたけど
まさか次の週だとはねえ、そんなのだったら普通のと高級同時に
出してよとトピック主でなくともと思いますよ

りぃや
作成日時：2010-03-18 10:45:27
別に腐ったものじゃないでしょう・・ｗ
補正の修正だけで十分だと思います。

私が反省するべきだと言ったは、補正の修正に不満をもっている人ではなく
両方買った人に対してですね。
Lv61を越えていて上級と両方買った人は、先読みする力のない人か我慢ができない人この2択だと私は思います。
もっと考えて買うべきだったとか、反省するべきじゃないですか？
お店で買った洋服を何度か着た後に、良い服を後から見つけたから、いりませんって通用すると思いますか？

ギンパル
作成日時：2010-03-18 04:03:41
りぃやさんに聞きたいんだが
例えば店で腐った物を買わされて、クレームもつけず、買ったほうが反省したほうがいいと思うの？
売り手の責任で買い手が不利益被ったら、信用を失わないために、不利益分以上のサービスを提供するのはあたりまえだろ。

りぃや
作成日時：2010-03-18 00:09:16
一部のユーザーの我侭に付き合いすぎとしか言いようがないですな。
付き合う運営も運営だが、ユーザーも反省した方が良いですね。
これによって、かなりの影響が他の作業にでてると思いますよ。
もっと他のことで挽回したほうが良かった。

ギンパル
作成日時：2010-03-18 00:07:53
下のほうで６１以上で不満を持っているとコメしたけど
もう、なんの不満もない対応だった

nini
作成日時：2010-03-17 22:23:51
やりすぎで吹いた
APと能力強化だけでよかったと思うのに
のみや強化草もルビーと普通の強化草で良かったと思う
ここまでやられると逆に値崩れが心配

kai0317
作成日時：2010-03-17 21:09:16
これで高級成長装備出る前に、成長装備買ってしまった６１↑の人も納得できるのかな。

しかし、ここまでしてくれちゃって運営さんは大丈夫なのかなぁ＾＾；

深紅
作成日時：2010-03-17 19:56:37
強化+１につき激レア強化草１個ってのは多少やりすぎな感じもしますが。
+１から激レア強化使った人って何人いるんでしょうねｗ

jewely
作成日時：2010-03-17 19:11:50
ついに対応きましたね
今回のはほとんどの人が納得できる内容だとおもいます
あとはこのややこしい対応が個々人にきちんと行われるかですね・・・

ばんちゃ
作成日時：2010-03-14 08:52:30
60装備を手に入れて75装備も持ってる自分としては
60装備もコレクション収納品に追加するか
60装備の装備ロックを解除して欲しいですね
70だから下位互換の装備の使い道がないです

nini
作成日時：2010-03-13 16:56:04
高級成長装備も、成長装備もレベル75まで使えるようにすればいいだけ
そうすればどちらが解らも不満は漏れないよね

snafkin
作成日時：2010-03-13 12:00:28
いつも楽しくゲームをさせて頂いております。
成長装備の今後の措置がどうなるかに関わらず自分はＧＦを続けていこうと思っております。

今回の事案の場合、どのようにアエリア様が対応されるとしても、対応に時間がかかるとしているわけですから、対応そのものの経過報告が必要ではないでしょうか。
特にユーザー様が関心を寄せておられるのは以下の件だと思います。

①６０レベルまでの成長装備が今後どのようなアイテムに交換される可能性があるのか
②６０レベルまでの成長装備を高級成長装備に交換する可能性はあるのか

今後の対応がどうなるとも、「最大限ここまで」という範囲はあってしかるべきだと思うのです。対応の中身を明らかにすることこそ、今回の事案で欠けていることだと思います。

クマー
作成日時：2010-03-12 21:05:50
>>しげちゃん
さすがにそれは言いすぎじゃないでしょうか？アメリカの訴訟を思い出します。要望はわかりましたが、理由の意味が不明すぎます。

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削除日時：2010-03-12 22:13:13
コメント作成者によって削除されました。

MOUSE
作成日時：2010-03-12 19:30:19
18：27の追記。
苦情メール殺到でもう一度告知って感じでしょうか。
今後の対応を静観するつもりでしたが…。
二重告知と思える内容を見て…。

>一次対応といたしまして水晶の職人のみと1000APを付与

これで暫く黙ってて下さいと言いたいのでしょうか。
効果を信じて課金しまくった人が居る事は、容易に想像できそうですが…。1000APのみの返金？
1000APで購入できるアイテムとして実装されているのであれば、
誠意ある一時対応として受け取れそうですが。。。
成功率すら公表されていない課金物に対しての
一時対応としては疑問を感じます。
先週だけで何APの粘土売上があったか知りませんが…。
課金品が絡む以上、それ相応の対応をして貰いたいものです。

二重告知する暇があれば、早急に検討して貰いたいものです。。

ちゃむ
作成日時：2010-03-12 19:25:43
今回成長装備に関しては、補填および宝玉効果の装備を開発しての交換ですよね。んでは、いま錬金ででる高級成長装備はどうされるんでしょう。
このままドロップ率+15％でいくってことなんでしょうか？
成長装備(交換後)で宝玉+15％　高級でドロップ15％
あえて高級にする必要性が感じられないような(=ω=)

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削除日時：2010-03-12 19:24:44
コメント作成者によって削除されました。

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削除日時：2010-04-02 23:22:03
コメント作成者によって削除されました。

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削除日時：2010-03-12 17:09:24
コメント作成者によって削除されました。

Valkyrjur
作成日時：2010-03-12 15:56:51
次は成長武器とか出そうですねｗ
期間限定装備出す度に錬金襴からハンマーとかガイアもなくなるんでしょうね。
ダンジョンの報酬も下げられるし良い事ばかりで笑えます^^

ＴｈａｎＮ
作成日時：2010-03-12 15:48:56
ひどい。ひどすぎます。
今回の件については運営にひどく失望しました。
１０００ＡＰと水晶のみでやれってことか。。。

本気でもう信用していいかわからなくなりました

ひげ中尉
作成日時：2010-03-12 15:29:37
決算期で収益上げないと会社そのものが危うくなるのかな。
どう転んでも営利企業なわけですし・・・株式会社である以上、企業が活動続けていくには株主および役員会の了承が必要なわけですし。当然赤字になれば現経営体制が非難され、悪くすれば更迭→より課金思考に流れる･･･の方が私は嫌だな。できるだけ長くこのゲームやりたいですから。でもあらかじめユーザーが納得行く情報とかこうなる、こういう方向で今後いきますーって公開してほしいですね。成長装備、高級成長装備･･･きっと来週以降も何らかの方法で出るんでしょうね・・・きっと

エイチ
作成日時：2010-03-12 15:20:23
さすがに今回の件は舐め過ぎですわー
期間限定だったから成長を課金して出したのに翌週に高級ってｗ
更にアイテムドロップ率１５％に変更ってｗ
何のために先週課金したのかわからんですわ

そいて今回の高級も期間限定。

こんな気持ちのまま課金なんてするわけないし
アエリアさんがどんな対応してくれるか楽しみですわ
対応待ちで粘土の高級装備の出る期間が終わりそうだが

jewely
作成日時：2010-03-12 15:02:28
60以上がでないとは確かに言ってないしそれを言うと課金しない人がいるから言わなかったんでしょうね
詐欺とは言えないけどこんなやり方をしてたら信頼を失うのは目に見えてますね
エンチャのでにくさなんかは儲けるためには仕方ないと思ってるけど今回ばかりはユーザーが判断できないのを利用して課金させようとしてたのは明らか

bravechicken
作成日時：2010-03-12 10:10:39
俺は初日でWiｚセットだして強化、穴あけもして宝玉効果がないことにきずいてました
その日のうちに運営に連絡し報告をしましたが
返信があったのは二日前でした
いくらなんでも遅すぎませんか？
イベントが終わる一日まえに対処をはじめようとするのは。。

クマー
作成日時：2010-03-12 08:28:23
成長装備の能力誤表記はわざとだったんじゃないかと思う。
運営の上層部で成長装備と高級成長装備の実装日時は決まっていて変更できない。→ＧＭや運営の現場で問題視される。→別アイテムとの交換対応に持って行きやすい様にあえて誤表記のまま実装。
ポジティブすぎる考えかもしれないけど、現状の保証の手厚さ、対応の早さを考えるとないとは言えないような気がしました。

ヒッサー
作成日時：2010-03-12 03:48:18
他の終わったＭＭＯ然り、その道を歩んでますｗ

pasya
作成日時：2010-03-12 03:39:07
ギンパルさんhiroさん＞＞
同様の意見です。
運営からのメールがきており、次のメンテまでには
対応詳細を明記した上で追ってメールを頂けるとのことで様子を見て
待ってみます。

hiro_ppd
作成日時：2010-03-12 03:23:53
こんなところに書いても何の意味もないことは分かってます
でも書きます(´・ω・`)

・同時に高級を出さなかった
・高級装備なるものがあるとも言わなかった（推測はできましたが）

その理由は利益を上げるためでしょう
大いに賛同できます。商売ですからね。

ですが、結果的にこれはどうでしょうか。
２週連続で出すことによりユーザーの不信感は上がり、
アエリアは他の運営と同レベルまで落ちたとまで言われています

売上に貢献している課金ユーザの財布の紐を締めてしまったのは事実です
これからはもっと商売上手になってほしいですね(´・ω・`)
せめて１カ月後に出せば誰も文句は言わなかったはず

ギンパル
作成日時：2010-03-11 23:52:01
・先週の時点で同時に実装していた
・来週高級装備を実装する旨の告知が先週あった
・成長装備は６１以上は装備できなかった
以上のどれかだったらよかった。
以前のものより便利なものがでたりするのは別にいいけど、それが次の週でしたってのが問題でしょ？これが１ヵ月後とかならまだこんな不満はでなかったんじゃないかな。
自分も含めて６１以上で粘土こねた、もしくは買いにはしった人にとってはうかばれん。効果違いましたゴメンナサイ、だったらなおさらな人もいるだろ。ま、メールを待ってみることにする。

集福屋
作成日時：2010-03-11 23:33:05
むしろ61以上用が出ない方が、高レベルの人に対して不公平だと思ってました。
70代で60までしか成長しない装備なんて、用がないんじゃないかと。
レベルキャップ60だっていうならともかく、それ以上にレベルが上がるんだから、61以上用の装備がでないわけがないと思います。

エギル
作成日時：2010-03-11 23:23:16
いくらなんでもひどいと思います。
現実の金銭的な問題なのに・・・・

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削除日時：2010-03-12 22:13:48
コメント作成者によって削除されました。

撫子
作成日時：2010-03-11 20:41:45
成長装備のレベル上限見た時点で高級成長装備が出るのが
予想できたのは私だけなんでしょうか？？
そんなにひどいですかねぇ・・・。
むしろ61以上の成長装備がでないと確信した根拠が聞きたいです。

まぁ成長装備なのにレベル制限がある時点でどうかと思いますけどね！

プホ
作成日時：2010-03-11 19:35:17
成長装備だけが欲しくて粘土200個捏ねた俺には何もお詫び無しですかそうですか…（ちなみに5段階目までノンストップなので何も残ってませんｗ）
とっくにレベルもカンストしてて二重に損しました／(^o^)＼

オキナ様
作成日時：2010-03-11 19:34:35
MMORPGにおいて前よりいいものが出るのは当然のことで
何も考えない浅はかなやつらがゴネているだけにしか見えない

チャームない時に黄色を作ったやつがチャームがきた時最初から出せ
100％ライドがない時にライド買ったやつが100％きた時に最初から出せ
70黄色を作るのにエンチャを使って次のメンテで75黄色が実装され最初からだせ

文句があるなら1年とか半年くらいまって遊べば今よりも
もっといい物が実装されてますよ

ジーニアス
作成日時：2010-03-11 18:14:13
とりあえず公式告知としての、

--
メンテナンス開始時点で成長装備一式をお持ちのお客様には今週中に別途メールにて
お詫びのご連絡を差し上げます。
--
このメールを待とうよ。どんな対応してくれるか楽しみじゃないか。

pasya
作成日時：2010-03-11 16:17:11
表記上の15％を鵜呑みにして最大６箇所あけたのに
成長装備の所持個数×水晶のみ　＋1000ＡＰ
上記の対応かぁ・・・・・・
高級装備のことも含めてげんなりしたなぁ

hiro_ppd
作成日時：2010-03-11 16:06:07
たしかによく読むと
今後宝玉+15%を実装したらそれに交換しますよ
ということみたいですね…

ノミと1000APで納得しろってことですか…orz

運営も商売ですし「来週、高級装備出します」と書くと
売上が大幅に落ちるから書かなかったんでしょうね

ちまたでうわさのアエリア赤字説は本当なのかもしれない(´・ω・`)

チェリカ
作成日時：2010-03-11 15:54:11
「来週は60以上の成長装備が登場します」
って一言先週書いてくれればそれでよかったんです。
真摯な対応を望みます。

ささら
作成日時：2010-03-11 15:53:06
メンテナンス開始時点で成長装備一式をお持ちのお客様には今週中に別途メールにて
お詫びのご連絡を差し上げます。
ご面倒をおかけいたしますが、現状の効果にご満足いただけず、交換対応をご希望の
お客様は、成長装備一式を所持しておいていただけますよう、お願いいたします。

これって宝玉１５％→アイテムドロップ率＋１５％になったことに対してですよね？
それで今度宝玉１５％の物を実装したら交換しますよ
と思ってたのですが…

どこにも成長装備を高級成長装備に変えるとは書いてませんし

ブリングミー
作成日時：2010-03-11 15:48:25
課金しなけりゃいいんだよ

俺はこのゲームが無課金状態である限り課金なんてしません＾＾
する価値ないでしょ。無料オンラインゲームを名乗ってる限り、商法が酷くて課金したユーザーが痛い目見ても、結局すべて自己責任になってしまう。

しあ
作成日時：2010-03-11 15:48:23
お知らせに出てましたね。
頭に血が上っていたため、お知らせ見ずこんな暴言書いてしまって申し訳ありません。

coco
作成日時：2010-03-11 15:47:30
わざわざ交換対応も含めた手間のかかる対応するのであれば告知しておけば
欲しい人の住み分けもできて苦情もでなかったろうに。。
まぁ公式で現状言及されてる部分は宝玉効果についての部分だから
今後の対応しだいですね。

叢正
作成日時：2010-03-11 15:39:54
ロボラボと鳥塔の報酬金下がってる感じがするのは気のせい？

ロボラボ：120G
鳥塔：150G
になってたけど・・・

hiro_ppd
作成日時：2010-03-11 15:34:49
商売上手なことで…

でも水晶のみと1000APの補填つきますし、

メンテナンス開始時点で成長装備一式をお持ちのお客様には今週中に別途メールにて
お詫びのご連絡を差し上げます。
ご面倒をおかけいたしますが、現状の効果にご満足いただけず、交換対応をご希望の
お客様は、成長装備一式を所持しておいていただけますよう、お願いいたします。

とあるように、交換対応もあるみたいですよ

pasya
作成日時：2010-03-11 15:34:48
少なからずこのような形ならば予め告知しても良かったよね。
あまりにもひどいわ

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